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楼主 问题： 非常感谢张明、陶显芳二位佳宾对我问题的回复；再谈中国本土IC设计业的发展 发布时间： 2004-7-5 下午4:09
发帖人：taojinlong 发送消息 等级： 初入江湖 积分： 135分
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首先感谢二位的回复。
我很佩服张明先生的勇气，只要有10%成功的几率也要努力。的确，做IC的人必须要有这样的信心和勇气；我也非常同意陶显芳先生的意见：中国的IC设计公司要想获得成功，必须与整机厂合作，从最简单的产品做起，深圳的凌阳IC公司（台湾投资）全部都是开发遥控器、语音、玩具等低级产品，公司创建几年来现在越做越大。好象浙江的友旺也差不多，也发展的很不错。
我的总体感觉是，二位的阐述，如果按照比较正常的市场发展理论，应该是很正确的，真如我在问题中所述：如果不久的将来为无穷长，则几率也就为100%了。
现在，我想对我的见解再阐述一点：为什么我要强调中国本土IC设计应该走整机厂发展IC设计的路子。我认为是适合中国国情，并有可能以比较快的速度发展中国IC 设计产业的较好方式。
所谓中国国情就是中国的政治体制和经济体制，我们的大整机企业大多是国有控股企业，而国有企业的一个最大问题是其经营管理的急功近利和短期行为，也真因为这急功近利和短期行为，使得不可能在研发上大量投入，所以的确不可能自己做IC设计。事实的情况是，我们的整机企业都在艰难地维持生计，由于没有核心技术，只能取得很低的利润，当然就没有资金去搞带有很大风险的IC开发，也就不可能掌握核心技术，严重的恶性循环。
陶显芳先生阐述中的大量篇幅，恰恰说明了上述问题。同时深入一点分析您的见解，可以得出结论，中国的IC设计小公司是没有出路的，已经用惯完整设计参考方案、具有品牌的IC产品的中国整机企业怎么会用你一个没有品牌没有经过市场验证的新产品，如果有也是极少数，或许还可能是老板之间关系特别好，支持一把吧。
但是，如果整机企业自己下决心搞IC产品（这里我们先假定有能力搞）就不一样了，他由于要自己设计，当然对小公司的创新设计会很有兴趣，甚至会收购这样的设计小公司，这就给通过政府支持也好，通过风险投资也好的科技小公司多（否则，必须通过创立自己品牌的漫长而艰难的过程，或者到股市去进一步骗钱）提供了生存的空间。
问题是我这里假定了我们整机企业的有能力搞IC设计，事实是，大多数（甚至可以说是全部）是不具备该能力的，而且我可以说在目前的国情下，即使具备能力，领导人也不愿意搞，要搞的话可能也是做做样子，迎合一下政府有关领导的要创新的要提升核心竞争力的口号，讨一点欢心。
这里，要说明一点。陶显芳先生说：“如果整机厂开发产品的时候，都是从IC开发开始，那么起码要十几年才能出来一个新产品，到那时候你作为用户，你会买吗？”事实上现在开发一IC也并非要十几年，而且，作为整机企业也不是所有的IC都要自己开发，据我了解是三星的30%的IC为自己设计。关键的是整机企业应该具备自己设计IC的能力，至于具体做什么当然要根据具体情况决定，只有这样，我们整机企业才能真正朝掌握核心技术方面进步和提高，才能摆脱永远拧螺丝钉的局面。
当然也不是所有的整机都需要自己设计IC，每个企业都可以有不同的核心竞争里，就如DELL也很不错。问题是中国几乎没有多少整机企业有这样的能力，即使有几家可能也不具备核心芯片的设计能力。但在电子行业中，中国应该有几个这样强大的企业，这也符合目前国家强调的要做大做强企业。
那怎样才能使我们的整机

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第 1 楼 re:再谈中国本土IC设计业的发展 发布时间： 2005-10-19 下午5:16
发帖人：Andy20050407 发送消息 等级： 初入江湖 积分： 121分
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中国政府不能只看眼前.这是一种短视的行为.核心的技术一定要掌握.否则我们永远处在产品的低端市场.看别人脸色吃饭.中国现在要渐渐走中高端市场.当然现在是很困难的.我想我们的神六都上天了.设计芯片也不是很难的事情吧.痛下决心一定可以成功.

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第 2 楼 一点疑问 发布时间： 2005-10-21 下午4:40
发帖人：SmileStone 发送消息 等级： 遁门入道 积分： 202分
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为什么说在这个问题上“成也政府，败也政府？”

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第 3 楼 我们以前有这样一个思路。 发布时间： 2005-10-22 下午5:30
发帖人：leopulod 发送消息 等级： 学有小成 积分： 553分
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如何进入ic制造领域和参与研发，摆脱国外企业对国内企业的围剿和压制。这是需要有多方面的因素决定何时起步和如何起步的。

我不太习惯听政府所谓对自主研发的高科技企业进行支持，因为在我们身边从来就很少看到政府对于这样的中小企业进行真正意义上的支持，或者可以这样说，政府无能为力。（漠视知识产权是一个全国上下的全民行动，现在这个双刃剑要割到自己了，为什么，诸位能明白的就不用我说了，不明白也不用看我这个帖子，我国的自主高科技企业（包括ic涉及企业）能否发展起来，完全要看国家对知识产权的态度会否发生转变）。

我们对于进入ic设计制造领域有过这样的尝试。当然以失败告终。但是提出一些经验，我想会对大家能有所帮助，我虽然关心国家对于我们这个行业的支持政策，但是在我看来，这永远是一个或者几个人的商业行为，成功与否不在外力，而在于自身。

02年u盘爆发式增长，03年mp3启动，我们在这个过程当中，目标集中到了mp3的芯片和零部件供应上。我们当时非常感兴趣的目标是只有少数几家看中的lcd的驱动芯片，这种芯片的特点就是不需要封装，成本低廉，但是利润高达150%，就当时而言。（利润对企业而言不但是你赚多少钱的问题，而实际上是你到底能否成长起来的问题，对比同样经历10年发展的广东电子业和浙江的传统行业集群，资本积累的稳定程度优胜立分）。当时的几个大环境非常好，第一，成品价格居高不下，lcd模组，单价27。00，当然，热压组装企业的加工费是和可怜0.8RMB，在这里面，整个模组的真实利润率在40%左右，但这40%基本全部被上游IC制造厂拿走。 第二：恰逢中芯国际为产能不足的问题大肆降低8寸晶元加工费。和大马台湾狮城数厂对比加工费用低过30%-50%。（最低2000PCS 600USD).
第三：有良好关系的LCD模组厂愿意提供支持。 第四：国内已经有厂商在开发这种芯片，并有不同规格但类似芯片问世销售。

几方面因素综合，我们决定尝试一下。具体操作的过程；

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第 4 楼 leopulod, 有空请讲下去 发布时间： 2005-10-25 上午11:34
发帖人：SmileStone 发送消息 等级： 遁门入道 积分： 202分
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很想有机会多了解一点相关内容。个人也觉得，某行业如何表现，应该是市场经济下的资本逐利过程的体现，政府固然可以通过政策来影响行业的经济环境，但一方面各种手段的影响应该是有限的，另一方面其使用也会受到目前既定环境的限制（这个既定环境也是国内外企业与各种政策、市场互动的结果）。但没有相关的亲身体验，希望能有机会听到实践者的声音。

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第 5 楼 连续几天不在深圳，今天回来 发布时间： 2005-10-26 下午12:46
发帖人：leopulod 发送消息 等级： 学有小成 积分： 553分
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今天上来倒是感觉没有力气讲下去。

ic行业对于我们没有一点基础的企业而言，有机会但是很难。

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第 6 楼 to leopulod 发布时间： 2005-10-26 下午12:57
发帖人：SmileStone 发送消息 等级： 遁门入道 积分： 202分
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休息一下，有力气了再整理。对自己的经历进行总结和思考，自己也会有收获的：）。粘上来或发给我：yusmile@126.com。先谢了！

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第 7 楼 有梦想才会有突破 发布时间： 2005-10-27 下午5:44
发帖人：阿唐 发送消息 等级： 学有小成 积分： 448分
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支持国产,leopulod请讲下去!!

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谈谈中国本土IC设计业的发展 科技发展战略及其高科技企业发展（一）

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